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本期论题:?山寨产品层出不穷,它是一种创新吗?
主持人引言: ?
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第21楼 neutral_20 发布时间:2008-12-29 下午12:16
发帖人:1284988080245 等级: 学有小成 积分: 370分 查看TA发表的主题 | 查看TA回复的主题

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再回[MIKE],小小解释一下,之所以借反问来分析灰色部分,是因为貌似有人将灰色也视作创新。
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第22楼 neutral_22 发布时间:2008-12-29 下午1:23
发帖人:Mike_GS 等级: 黄金长老 积分: 12865分 查看TA发表的主题 | 查看TA回复的主题

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回SoundofSilence: 有人一起来PK,真是一件快乐的事。刚刚在不舍的心态中吃完饭,回来就看帖。 在我的记忆中,手机模拟电视就是山寨机们推出来并且大火起来的。CMMB手机电视是因为正牌手机们上不了牌,因此率先也是山寨主们做起来。至于双模双待好像还是头些天赢了三星官司的某山寨手机的专利。至于双蓝牙就更不用说了,山寨手机们以此打天下。在此之前,双蓝牙推了很久,根本就推不动。
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第23楼 neutral_22 发布时间:2008-12-29 下午1:32
发帖人:tjung 等级: 学有小成 积分: 382分 查看TA发表的主题 | 查看TA回复的主题

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山寨业者实际就是的代工企业。追求的是快速赚钱,从本质上是没有什么好非议的。但其管理生产、质量控制、售后服务存在严重的缺陷。 另外,也从另外一个方面反映出了中国的法律法规存在严重的缺陷和漏洞,政府监管的不力。其次就是急功近利的思想在市场的大范围蔓延。这是政府、当局只注重表面的、好的结果的延伸。
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第24楼 neutral_23 发布时间:2008-12-29 下午2:22
发帖人:1284988080245 等级: 学有小成 积分: 370分 查看TA发表的主题 | 查看TA回复的主题

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回[Mike]:的确,现今忽悠之风日盛,能够实事求是的探讨实在是去伪存真、让大家离真相更近一步的令人愉快的过程。我觉得创新是比较严肃的事,不能模糊不清、模楞两可、语焉不详,还是要言之有据。所以依然有几个问题:(1)手机电视功能是山寨厂先创新出来的,还是别人开发出来然后山寨厂再推广开来的?(2)双模与双卡是一回事吗?赢三星官司的是山寨厂家吗?那山寨的定义是什么?(3)蓝牙被山寨厂用来打天下,就说明蓝牙是山寨创新的吗?我觉得创新与市场推广是不同概念,不可混淆。或许我们都是外行,说不到点上,希望做品牌机和山寨机的专业从业人士来指导一下。 说了这么多,本人并不是想诋毁山寨厂的创新能力,而是不敢相信、其实也是太渴望有创新!我从事过音响、VCD、DVD、DVB、LED照明行业,除了面板外壳外,其他还没有看到有多少技术创新。做某品牌音响时曾听到外聘的英国专家很嚣张的说:“我有技术,我就是老板!”做DVB时那么多月薪10几20K的软件工程师原来大都是在别人限定的平台上做些外层接口和菜单的修改工作。以山寨厂的家底,要说创新谈何容易!
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第25楼 neutral_25 发布时间:2008-12-29 下午2:59
发帖人:Mike_GS 等级: 黄金长老 积分: 12865分 查看TA发表的主题 | 查看TA回复的主题

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回SoundofSilence: 同意你的关于创新是个严肃的事。下面转自于同事孙昌旭的邮件回答。“双卡双待中兴在05年就推出来了,有GSM/CDMA双待,也有GSM/小灵通双待.为此他们还申请了专利.MTK只是将它做在一个SOC中,叫做单芯片双卡双待。展讯也是一样。MTK与展讯经常争论谁是第一。 至于CMMB电视,品牌厂商也是最早生产出来,比如联想,中兴,海信等。很简单,主流IC公司最早找的一定是品牌厂商,只不过牌照问题,不敢在市场上卖.现在库存还一堆。而模拟电视,就算是山寨机先推的一个产物吧。”以上观点,不能全部回答你的提问,也不一定是非常准确,如你一样的想法,业界的事情,还需要业界的高人来解答。
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第26楼 neutral_26 发布时间:2008-12-29 下午3:03
发帖人:Mike_GS 等级: 黄金长老 积分: 12865分 查看TA发表的主题 | 查看TA回复的主题

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至于山寨机的蓝牙,技术确实不是山寨机所有。但我们也不是在谈技术是谁的,而是谁先将双蓝牙待机大面积应用开来,并获取了商业的利益。(苹果的iPhone也不是他自己的技术,对吧?) 当然,山寨机能够在商业上将这些技术成功应用开来,并不仅仅是他们的技术有多么的创新和先进,也是管理制度留下了一些空间。但很多时候,创新是要靠钻空子的。希望这样说不是在忽悠和稀泥。昨晚上看到胡?席头两年定下的创新科技路线,当时我也在想,创新是一个严肃的话题,下面的人不会忽悠吧?
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第27楼 neutral_27 发布时间:2008-12-29 下午3:06
发帖人:Mike_GS 等级: 黄金长老 积分: 12865分 查看TA发表的主题 | 查看TA回复的主题

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再转一下来自于商人关于创新的看法。“创新这种说法就是扯淡, 商人什么时候都不说这个词. 如果非得要加一个定义, 可以如此说, 创新就是在合法的情况下获得暴利的能力。我老板的理论是, 判断一个产品或者市场是否能够起来, 两个条件, 一是是不是有很多人需要这个东西, 二是供应商是否有暴利,有需求有暴利就会有大量资本、技术和人员涌入. 手机行业有暴利, 所以很多人杀进来, 当然这种暴利有非法因素, 如假冒伪劣\税\入网等, 但也有好的东西, 如turnkey和公板模式, 产业集群等。 ”所以当时看到胡?席的指示时就想,创新这个词,应该对院士博士们讲,还是对企业家、商人讲?我看上面这段商人的话,更有道理一些。
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第28楼 neutral_28 发布时间:2008-12-29 下午4:32
发帖人:1284988080245 等级: 学有小成 积分: 370分 查看TA发表的主题 | 查看TA回复的主题

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本人参与这个辩论主题的主要原因就是不太明白正方观点里山寨的“创新”到底在哪里。现在看来,不管是产品本身还是商业运作,山寨机的“创新”之说都还是比较勉强的。当然山寨机作为一种客观存在的事务,对手机的快速普及加速手机产业的发展的巨大推动作用是非常显而易见的。但山寨机的优势也是弊端,按惯例,没有门槛的市场很快就会烂掉.
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第29楼 neutral_28 发布时间:2008-12-29 下午4:32
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本人参与这个辩论主题的主要原因就是不太明白正方观点里山寨的“创新”到底在哪里。现在看来,不管是产品本身还是商业运作,山寨机的“创新”之说都还是比较勉强的。当然山寨机作为一种客观存在的事务,对手机的快速普及加速手机产业的发展的巨大推动作用是非常显而易见的。但山寨机的优势也是弊端,按惯例,没有门槛的市场很快就会烂掉.
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第30楼 neutral_30 发布时间:2008-12-29 下午4:45
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回[Mike]:刚在网上看到双卡与双模还有些不同."双卡双待顾名思义就是两张卡,同时可以待机。也就是说,一个手机上可以插两张sim卡,并且开机状态下,两张卡可以同时使用,来了电话都可以接打。分为双G网的,和G网+C网,两种。双G网就是两张卡都得是普通手机卡,G+C就是一个支持G网也就是普通卡,另外一个卡槽支持的是联通CDMA的手机卡。"看来双卡未必就是双模,有可能是一G一C,也有可能是两个G网的卡。希望我这个外行的猜想没错.
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